[Алексей Ер]

Да Вы правы, строительная культура хромает. Это по мусору вокруг даже видно.
Понятно что работают разные бригады, но с координацией то где порядок? Мне стройка хаос напоминает.. Начали, бросили, пошли в другое место начинать... 

Также я согласен, что ряд норм производителей является именно рекомендацией (перестраховкой, чтобы к ним потом не было претензий), но некоторые вещи можно сделать добросовестнее, чем то что я лично вижу.

Ну и пример небольшой. В одном ЖК в Железнодорожном около месяца назад закончили нанесение машинной штукатурки. Водитель поинтересовался почему и получил ответ "ниже +5, нам запретили её нанесение без окон и отопления. Часть потом из практики просто отвалится". Это о чем говорит на Ваш взгляд применительно к объекту?

[Khusainov]

Алексей Ер, всё что я читаю очень эмоциональная речь. Не участвующему в строительстве стороннему наблюдателю не понять логику построения и хода строительства. В книгах этому не учат. Выглядит как хаос, но итог всегда будет один - ближе к завершению строительства всё упорядочивается, лишнее исчезает. Хорошее сравнение с пазлом - в самом начале бардак, а там кто как собирает - от одного угла, или укрупненными частями, которые потом соединяет в один фрагмент. При этом существуют ситуации когда работа не завершена и говорить о ее качестве преждевременно, а также допуски которые конкретизируются с техническими специалистами производителей и пр.

Читаю рассуждения о качестве на форуме с точки зрения "почитал яндекс", "сказал водитель", "написали в сп и снип", не имея практического опыта ведения строительства, т.е. без "собственного" мнения, которое формируется на непосредственной работе в строительной индустрии, на пробах и ошибках.

Не оставили места не менее 10см на перехлест армосетки. Не отработали угол, не укрепили угловой откос с выпуском армосетки в оба конца, но... Зато забабахали финишную отделку.
Позже, через пару дней, при монтаже утеплителя на другой стене этого корпуса забыли про перехлест слоев на выпуске. 3 ряда и 2 в другом месте были выведены с одной стены. Толщина утеплителя на данном проекте не менее 13см. Торец соответственно будет местом для перехлеста или заведения сетки с установкой уголка. Если вы действительно переживаете за промерзание, в первую же зиму сделайте тепловизионное обследование по наружным стенам и периметру всех окон. Результат покажет качество строительства и будущей жизни в вашей квартире.

Все ошибаются. Не ошибается тот, кто ничего не делает. В строительстве часто необходимо идти на риск, зная что отвалится. Но никто не говорит о том, что это "отвалится" не приведется в порядок. У вас будут все инструменты для приемки квартиры: можете простучать все стены, проверить прочность стяжки и даже отделки стен, провести тепловизионный контроль, замер качества воды.

Но я понимаю резюме нашей дискуссии такой: одни люди будут жить в нормальном доме, а другие в доме с многочисленными отклонениями.

[Алексей Ер]

Khusainov,  некоторые моменты не исправляют, а просто прячут. И очень часто.

[N-i-k-s-o-n]

Khusainov, судя по Вашим сообщениям, Вы связаны со строительством?
У меня есть вопрос по межквартирным перегородкам из газобетонных блоков.
Пару недель назад я посетил Академию Бонолит, послушал технологию их кладки. Специалист отдельно указал, что часто строители некачественно  заполняют вертикальные швы между блоками, а затем маскируют это "лепешками" раствора. Также эти блоки нужно класть на специальный клей, а не обычный раствор.
Как проверить качество возведения перегородок и тип раствора и возможно ли требовать устранения этих недостатков (что может потребовать перекладку стен, теоретически)?

[Khusainov]

N-i-k-s-o-n, да, работаю в структуре генподрядчика. А кладку планируете принимать без отделки штукатурки?

[Алексей Ер]

Khusainov,  тот же вопрос, с предчистовой отделкой.  Интересен способ приёмки в таком случае

[N-i-k-s-o-n]

Khusainov, да, у меня квартира в Васнецове, без отделки.

[Khusainov]

Khusainov, да, у меня квартира в Васнецове, без отделки.

Вам в васнецове надо будет посмотреть наружные стены.
Здесь только визуальный осмотр, испытать ничего не получится.

Посмотрите на ровность и параллельность горизонтальных швов, на разбежку вертикальных швов.
Толщина 2-5 мм и вертикальные и горизонтальные, если будут больше на 2-3 мм ничего. Главное понять, что на клее не экономили и вы не получили все швы 1 мм. В вертикальных швах бывают пустоты, просто раствор "не вышел" и при штукатурке он частично заполнится.
Между перекрытием и последним рядом обычно ~2 см укладывают утеплитель минераловатный.
Кладка армируется или сеткой (толщина шва в этом случает 10-13 мм, если будет меньше ничего) каждые 4 ряда (-+), или арматурой (арматура может быть утоплена в канавки, толщина швов при этом обычная)
Так как это наружная стена посмотрите рейкой, чтобы не было "линз" или "пуза". В приложении есть информация.
Если встретится 1-2 пеноблока со сколотыми углами, это нормально, главное для наружных стен, чтобы их не сделали из мусора, колотых остатков.

То что видел на фото у МР по наружным стенам, не вызвало у меня никаких вопросов.
Посмотрите, там от профиля окна пвх на пеноблок наклеена мембрана по периметру. Должна плотно прилегать или при ремонте самостоятельно проклейте, это мелочи.
Оптимально, к приемке квартиры иметь подрядчика (за несколько месяцев до провести тендер для понимания бюджета) и привезти с собой, чтобы а) он знал все риски которые на себя берет по переделке, шлифовке, срубке и пр, или указал что для него необходимо доделать МР-цам, чтобы его бюджет не вырос.

[N-i-k-s-o-n]

Khusainov, спасибо! И внешние, и межквартирные стены сделаны из целых блоков. Про стены из мусора - да, видел такое.

[Khusainov]

Khusainov,  тот же вопрос, с предчистовой отделкой.  Интересен способ приёмки в таком случае

Рекомендую вам снять весь риск и нанять компанию которая совместно с вами проведет приемку квартиры и отразит ВСЕ отклонения. Потому что риск тут только финансовый - перерасход материала по выравниванию стен или дополнительные работы по переделке.

Самый дорогой способ приемки: лаборатория которая определит прочность стяжек, прочность штукатурки, проведет тепловизионный контроль и покажет где "свистит" зимой; далее компания которая все измерит вдоль и поперек и выдаст вам отчет на 10-ти страницах по всем дефектам; провести анализ воды. Только что потом с этим делать?

Умеренный: как уже упоминал дважды, пригласить компанию для дефектовки. Стоит это все  около 9 000 р. необходимо заранее обговорить перечень того что надо проверить. Далее вы сами посмотрите какие замечания важные, на что они влияют, а какие замечания могут быть устранены малыми силами.

Самый простой способ: заранее приготовленной деревянной палкой (от швабры например) простучать штукатурку всех стен, понять что нет плохих зон, которые нужно вырезать и штукатурить заново. Также простучать стяжку, чтобы не бухтела. Правилом посмотреть стены, чтобы не шла волной, а главное не было "пуза". Не крошится ли в подозрительных местах, нет ли грибка.
Стяжка не должна крошиться и слоиться на больших участках, не должна иметь глубоких трещин, которые нужно будет расшивать и заполнять.
Посмотреть как легко открывается запорная арматура (необходимо приложить усилие).
Как смонтирован распределительный щит - ровно, криво и пр.
Работают ли все розетки, включается ли свет (с собой взять лампу).
Попросить конечно-же исполнительные схемы с тем где и как проходят коммуникации в стяжке (отопление, водоснабжение) и за потолком (электрика, слабые токи).

Но в любом случае стены и потолки надо будет выравнивать/вытягивать, шкурить и пр.
Главное чтобы выполненные работы были достаточными по качеству в качестве основания для дальнейших работ.

[N-i-k-s-o-n]

Еще вопрос. По словам менеджера, в каждой квартире предусмотрена корзина для уличного блока кондиционера. Сохранится ли это ввиду замены фасада на оштукатуренный вместо клинкерной плитки?

[GaNgStEr]

На улице температура -3  штукатурка полным ходом.

[Khusainov]

Сосед2 & GaNgStEr, это не штукатурка. Почитайте в характеристиках минимальную температуру нанесения клея https://bergauf.ru/products/isofix-winter/
Первый попавшийся нашел с пометкой для зимних работ. Чем ниже разрешенная температура, тем выше цена клея, ибо технологии стоят дорого. А знание технологии стоит еще дороже (-.
Для строительства время - деньги, так что делают все правильно, не тупят, не откладывают, чтобы вы "как можно быстрее получили ключи" (добавлено) и потом в своей квартире ремонт по всем правилам сделали и без нарушения технологий.

[Khusainov]

N-i-k-s-o-n, да, они же монтируют закладные рамы под установку корзин.

[Sergey]

А где гарантии что там дорогой клей?

А вот и ответ поспел. Клей используют фирмы baumit nivofix. Инструкция гласит, не работать при температуре ниже + 5 С