Заказать ремонт

Качество строительства

  • 200 Ответов
  • 23527 Просмотров

Khusainov

  • Пользователь
  • **
  • 61
  • Рейтинг: +25
+1
Качество строительства
« Ответ #15: 08 Ноябрь 2018, 16:39:03 »

Согласно СП 293.1325800.2017:
8.1.10 Устройство СФТК допускается производить при температуре окружающего воздуха в зоне производства работ от 5 до 30°С. В процессе производства работ по устройству СФТК необходимо предусматривать меры, препятствующие воздействию прямых солнечных лучей и атмосферных осадков на поверхность фасада.

Примечание - Допускается выполнение работ в условиях пониженной и отрицательной температуры атмосферного воздуха (до минус 10°С) при условии соблюдения дополнительных мер по обеспечению требуемого температурного-влажностного режима на участке производства работ по 8.3.

На данный момент условия п.8.3 не соблюдаются уже несколько недель с того момента как температура воздуха стала ниже +5 град.

Монтаж плит с помощью клея нельзя производить во время дождя.

Плита крепится к пеноблоку и монолиту при помощи дюбелей.
Клей для сетки и составы для последующих слоев скорее всего используют специализированные для минусовых температур. Так что если нет конкретной информации, СНиПами и СП можно запутать и запугать даже опытных людей.

Алексей Ер

  • Модератор
  • Старожил
  • *****
  • 478
  • Go baby go
  • Рейтинг: +115
+1
Качество строительства
« Ответ #16: 08 Ноябрь 2018, 16:47:49 »
3. Не вставлены окна, т.е. открытый контур, подшивают потолки гипсокартоном.

По техническим условиям гипсокартон не должен монтироваться на подвесной потолок если нет окон в здании и температура и влажность выше допустимых, что так же не соблюдено застройщиком
Доброго здравия!

Алексей Ер

  • Модератор
  • Старожил
  • *****
  • 478
  • Go baby go
  • Рейтинг: +115
+1
Качество строительства
« Ответ #17: 08 Ноябрь 2018, 17:10:11 »
Khusainov,  минвата Rockwool, а клей стороннего производителя. Да, есть составы с добавками до - 10 град. Но кроме как нанести, клей ещё должен и высохнуть при определённых условиях. Ввобщем не то это как бы не называлось. Не просто так есть условия и технические рекомендации.
Доброго здравия!

Khusainov

  • Пользователь
  • **
  • 61
  • Рейтинг: +25
+1
Качество строительства
« Ответ #18: 08 Ноябрь 2018, 17:45:20 »
Алексей Ер,
Не соглашусь. Если клей по техническим характеристикам разрешает использование при минусовых температурах, то и не требуется никаких дополнительных условий, кроме тех о которых пишет сам производитель на самой упаковке или инструкции. Конечно нужно соблюсти условия, должны быть сертификации в РФ, Моссертификация и пр.

Алексей Ер

  • Модератор
  • Старожил
  • *****
  • 478
  • Go baby go
  • Рейтинг: +115
+1
Качество строительства
« Ответ #19: 08 Ноябрь 2018, 17:56:17 »
Алексей Ер,
Не соглашусь. Если клей по техническим характеристикам разрешает использование при минусовых температурах, то и не требуется никаких дополнительных условий, кроме тех о которых пишет сам производитель на самой упаковке или инструкции. Конечно нужно соблюсти условия, должны быть сертификации в РФ, Моссертификация и пр.

Качество работ с растворами без присадок и в нормальных условиях выше. Вы можете запросить производителей и посмотрите на рекомендации. Или вы думаете что снип и госты просто так пишут от нечего делать, а крутая надпись на упаковке это лучше госта и снип?
Доброго здравия!

Khusainov

  • Пользователь
  • **
  • 61
  • Рейтинг: +25
+1
Качество строительства
« Ответ #20: 08 Ноябрь 2018, 18:03:06 »
По техническим условиям гипсокартон не должен монтироваться на подвесной потолок если нет окон в здании и температура и влажность выше допустимых, что так же не соблюдено застройщиком
В нашем доме используется ГКЛВ, то есть влагостойкий гипсокартон (цвет зеленый). Супер влажности и сырости на улице нет. Сухой ветер. За гипсокартон я не переживаю.

Khusainov

  • Пользователь
  • **
  • 61
  • Рейтинг: +25
+1
Качество строительства
« Ответ #21: 08 Ноябрь 2018, 18:17:36 »
Алексей Ер, это
Качество работ с растворами без присадок и в нормальных условиях выше. Вы можете запросить производителей и посмотрите на рекомендации. Или вы думаете что снип и госты просто так пишут от нечего делать, а крутая надпись на упаковке это лучше госта и снип?


Ну мы уже пришли к тому, что на упаковках пишут не правду. Осталось добраться до недобросовестных поставщиков материалов из которого этот клей делают.
На самом деле все предельно понятно и регламентировано, обратитесь к опытному техническому надзору и он вас успокоит, если это не "робот", который больше времени проводит за чтением снипов и не может принимать решения на практике.
Я уверен, что снипы и госты, а в меньшей степени современные сп пишут для "роботов". Замените крутую надпись на упаковке инструкцией по эксплуатации, она пишется на обычной бумаге черным по белому и не так круто выглядит. Все нормы России не успевают менять когда ежегодно технологический процесс двигается вперед, да и вы всех норм не перечитаете. В случае если материал может использоваться при отрицательных температурах и нет других условий от самого производителя (он создал сам материал, а не писатель снипов), такой материал может использоваться и в нормах это также прописано.

Алексей Ер

  • Модератор
  • Старожил
  • *****
  • 478
  • Go baby go
  • Рейтинг: +115
+1
Качество строительства
« Ответ #22: 08 Ноябрь 2018, 19:14:45 »
Khusainov, вопрос не только во влажности. И требования по влажности и температуре для влагостойкого теже
« Последнее редактирование: 08 Ноябрь 2018, 19:53:29 от Алексей Ер »
Доброго здравия!

Khusainov

  • Пользователь
  • **
  • 61
  • Рейтинг: +25
+1
Качество строительства
« Ответ #23: 08 Ноябрь 2018, 20:39:49 »
Алексей Ер, рисков с гипсокартонном нет. Его монтируют не мокрым, 99% поверхности защищена влагостойкой пропиткой, до монтажа окон с ним ничего не произойдет.

Посмотрите что творят с обычным ГКЛ https://remoskop.ru/sdelat-krugluju-stenu-zakruglennye-peregorodki-gipsokartona.html

ГКЛ как минеральная вата. В случае намокания, если его не деформировать (не уменьшать толщину), необходимо дождаться его высыхания. После высыхания его свойства сохраняются. Именно поэтому я не переживаю и за вентилируемый фасад, который будут делать зимой в снег и дождь. Весной утеплитель проветрится, высохнет и все будет ок. Этого нет в снипах.

Алексей Ер

  • Модератор
  • Старожил
  • *****
  • 478
  • Go baby go
  • Рейтинг: +115
+1
Качество строительства
« Ответ #24: 08 Ноябрь 2018, 20:45:17 »
Khusainov,  не соглашусь с Вами по части пунктов.

И позволю себе вопрос. На Ваш взгляд в ЖК все отлично и у вас нет претензий по качеству?
Доброго здравия!

Khusainov

  • Пользователь
  • **
  • 61
  • Рейтинг: +25
+1
Качество строительства
« Ответ #25: 08 Ноябрь 2018, 21:08:49 »
Алексей Ер, всё что вижу сейчас по вебкамерам с учетом имеющегося опыта ну ничего не вижу такого, чтобы говорить о диверсиях со стороны строителей.

Возникает вопрос культуры производства. Отсутствие отливов на парапетах кровли на участках где смонтирован утеплитель мокрого фасада и этот утеплитель заштукатурен. Эти места не защищены даже пленкой пвх от попадания дождя на всем временном промежутке работ. С вентфасадом это было бы не критично, но мокрый фасад не вентилируемый и насколько там промок утеплитель не понятно. Тот же вопрос с нижним наружным оконным откосом. Это если сильно придираться.

Вопрос зимовки дома глобальный. Зимой выполненная даже в обогреваемых помещениях отделка будет покрываться инеем. Отсутствие приточной и вытяжной вентиляции будет приводить к появлению плесени. Не сразу, но впоследствии может появиться вспучивание краски.

Остальное в допустимых пределах. Но надо смотреть все на месте, "руками щупать".

Алексей Ер

  • Модератор
  • Старожил
  • *****
  • 478
  • Go baby go
  • Рейтинг: +115
+2
Качество строительства
« Ответ #26: 08 Ноябрь 2018, 21:25:00 »
Вот это, например, по Вашему нормально?
Доброго здравия!

Алексей Ер

  • Модератор
  • Старожил
  • *****
  • 478
  • Go baby go
  • Рейтинг: +115
+2
Качество строительства
« Ответ #27: 08 Ноябрь 2018, 21:27:39 »
Вот это
Доброго здравия!

Khusainov

  • Пользователь
  • **
  • 61
  • Рейтинг: +25
+1
Качество строительства
« Ответ #28: 08 Ноябрь 2018, 21:47:02 »
На первом фото пока вижу незавершенный участок.
На последнем фото не опрятно конечно утеплитель крепят.

Алексей Ер

  • Модератор
  • Старожил
  • *****
  • 478
  • Go baby go
  • Рейтинг: +115
+1
Качество строительства
« Ответ #29: 08 Ноябрь 2018, 22:15:25 »
Не оставили места не менее 10см на перехлест армосетки. Не отработали угол, не укрепили угловой откос с выпуском армосетки в оба конца, но... Зато забабахали финишную отделку.
Позже, через пару дней, при монтаже утеплителя на другой стене этого корпуса забыли про перехлест слоев на выпуске. 3 ряда и 2 в другом месте были выведены с одной стены.

На 2 фото отчётливо видно, даже с учётом съёмки на телефон и с земли, что зазорами не более 2мм там и не пахнет. Это вообще проблема монтажа всего утеплителя на 2 корпусах. Подгонка безалаберная. То что в последствии это приведёт к промерзанию Вы и без меня уверен знаете.
Доброго здравия!